OverPower - STS - новая дисциплина для WISSA!

Дата: Пятница, 13.11.2009, 18:04 | Сообщение # 1

Ветеран

Группа: Пользователи

Сообщений: 109

Награды: 1

Репутация: 2

Статус: Offline

Я сам ни разу не гонялся по такой дистанции поэтому вопросы к уважаемым:

1. Конфигурация дистанции (рисунки, описание)
2. Классы, пригодные для гонок *(есть сомнения про кайты)
3. Правила
4. Протесты
5. Любой практический опыт и выводы из сделанных ошибок.
6. Свободная дискуссия в допускаемых модераторами пределах.

Пожалуйста, давайте протолкнём эту идею! До начала WISSA 2010 осталось 107 дней!

Дата: Пятница, 13.11.2009, 19:11 | Сообщение # 2

Конструктор

Группа: Кайтеры

Сообщений: 821

Награды: 9

Репутация: 4

Статус: Offline

Quote (Dibutil)

Есть высокая вероятность, что короткий слалом (Short Track Slalom - STS) будет включён в список официальных дисциплин WISSA. Для того, чтобы это случилос наверняка, нужно научить организаторов 2010 проводить гонки по этой формуле. Участок 100х200 метров они готовы расчистить до льда, но что делать дальше - не знают. Я сам ни разу не гонялся по такой дистанции поэтому вопросы к уважаемым: 1. Конфигурация дистанции (рисунки, описание) 2. Классы, пригодные для гонок *(есть сомнения про кайты) 3. Правила 4. Протесты 5. Любой практический опыт и выводы из сделанных ошибок. 6. Свободная дискуссия в допускаемых модераторами пределах. Пожалуйста, давайте протолкнём эту идею! До начала WISSA 2010 осталось 107 дней!

Для кайта крайне сложный в плане судейства и нормального проведения формат! После такой гонки можно закрываться на неделю для рассмотрения протестов. Не думаю, что это хорошая идея. Такие гонки возможны при количестве участников до 10. Ну даже если и случиться такое - расчищать нам ничего не надо, разве что только между заездами место поворота вокруг знаков, снежок подровнять.
Был опыт в Тольятти. Народу было немного, т.к. большинство уматались в марафоне. Правила упрощенные применялись. http://www.sila-vetra.ru/index.php?go=Page&id=30
Возможность потери оборудования очень высока.при большом количестве участников. А хочется позитива.

Добавлено (13.11.2009, 19:08)
---------------------------------------------
Дистанция выставлялась в 4 плеча с длинной метров 400. Галфинд, с небольшим сливом. На каждое плечо слив метров 50-100. Старт и финиш естествеено над и под первыми буями, перпендикулярно ветру.

Добавлено (13.11.2009, 19:11)
---------------------------------------------
Еще в Конаково был опыт. Там другая дистанция была - как у слаломистов горнолыжников. Две идентичные дистанции параллельно. Выпускались попарно. Туда - вокруг вешек, обратно напрямую. Очень долго, особенно для тех кто выходил в финал. Не гуд.

66.6mph. Yachrobol Lake, Russia. Skis. Griffin 7

Сообщение отредактировал MAXIM - Пятница, 13.11.2009, 19:17

razhev

Дата: Пятница, 13.11.2009, 19:18 | Сообщение # 3

Платиновый спонсор

Группа: Авторы

Сообщений: 559

Награды: 4

Репутация: 6

Статус: Offline

Блог razhev

Пирикольно. Дисциплина включается, а как ее проводить никто не знает! Чья это идея и кто ее двигает? Канешна для ТВ это полее полный продукт, чем всякие рейсы и марафоны. Но на мой взгляд эта вещь интересна только участникам на айсбордах, либо скимбатчикам на коньках. В Тольятти былпроведен слалом, а не СТС (пардон за буковки). И, скорее всего, на ЖМ 2010 слалом будет проведен с ограниченным кол-ом участников (по результатам предыдущих гонок). Никто не собирается сталкивать на короткой дистанции кучу народу.
От советов по организации СТС воздержусь.

Моряк не тот, кто в море выходит, а тот, кто с моря возвращается.

Дата: Пятница, 13.11.2009, 19:32 | Сообщение # 4

Ветрозависимый

Группа: Модераторы

Сообщений: 8558

Награды: 21

Репутация: 17

Статус: Offline

Quote (Dibutil)

(Short Track Slalom - STS

эту тему проводили в Риге на ВИССЕ 09. Дисциплина изначально предполагалась , как я понимаю, для ледовых аппаратов 4 коньковок. Спонсором единственным на прошлой виссе была Гибернаайсбординг - она и производит эти 4 коньковки. Дополнительно в шорте поучаствовали скимбатисты на коньках. Динамичная дисциплина, НО только для этих двух классов пригодная. Катались восьмёрками по ледяной площадке 50-200 метров. Зачем он в программе ВИССЫ? Хотя для 4 коньковок на дистанции курс- рэйса, особенно если есть снежок, ловить нечего. Они больше как раз под короткий слалом заточены.

Трёхконьковки не ехали слалом, лыжные конструкции тем более.

Кайт тут вообще не при делах ,т.к. стропы мешаются. Будет конечно красиво - много кровищщщи! smile .
Вообще слалом для кайта - смерть. Из самых быстрых помню т.н. спидрэйс в Питере (более правильное название как мне кажется).
Набор галфиндовых отрезков по 1 км. Знаки с оттяжными, чтобы по возможности было как можно меньше мяса. Дуло хорошо и скорости были далеко за 80. Как никого не убили, не знаю. Повезло.
Для кайтов подобные дисциплины могут быть только с системой пирамиды (финалов) и правила должны быть другие - протесты не принимать. Иначе, если это будет развиваться и народ начнёт относиться серьёзно, то будут только протесты разбирать.

Для кайтов есть ещё куда совершенствовать и курс-рэйс. Давно пора перестать гонять только треугольники. Треугольник-петля-квадрат (для примера).

гоночный кайтинг это смесь шахмат и штанги.
Мой налёт уже 4 минуты. (за пять лет налёт не изменился)

Дата: Пятница, 13.11.2009, 19:43 | Сообщение # 5

Ветрозависимый

Группа: Модераторы

Сообщений: 8558

Награды: 21

Репутация: 17

Статус: Offline

Советов по проведению тоже давать не буду т.к. всётаки лучше связаться с её инициаторами.
Расскажу просто, что видел. Система финалов. На старте по 4-6 человек. В след круг выходит половина. Старт в галфинд. На противоположных краях хоккейной smile

площадки вешки. Как огибали - не знаю. Мне показалось, что верхнюю правым бортом, нижнюю левым, т.е. восьмёрка получается. И так что-то около 4-6 кругов.
Компактно, на ветру может быть динамично. Но думать не приходится smile

гоночный кайтинг это смесь шахмат и штанги.
Мой налёт уже 4 минуты. (за пять лет налёт не изменился)

razhev

Дата: Пятница, 13.11.2009, 19:57 | Сообщение # 6

Платиновый спонсор

Группа: Авторы

Сообщений: 559

Награды: 4

Репутация: 6

Статус: Offline

Блог razhev

Вот. Угадал, хотя в Риге не был.
Мяса тут бояться не надо - оттяжные знаки и четкие правила, вот успех предприятия. По поводу протестов согласен - ни в коем случае не принимать.

Моряк не тот, кто в море выходит, а тот, кто с моря возвращается.

Дата: Пятница, 13.11.2009, 20:29 | Сообщение # 7

Конструктор

Группа: Кайтеры

Сообщений: 821

Награды: 9

Репутация: 4

Статус: Offline

Quote (razhev)

Мяса тут бояться не надо - оттяжные знаки и четкие правила, вот успех предприятия. По поводу протестов согласен - ни в коем случае не принимать.

Либо правила и протесты, либо ни правил ни протестов.

66.6mph. Yachrobol Lake, Russia. Skis. Griffin 7

Дата: Суббота, 14.11.2009, 00:45 | Сообщение # 8

Ветеран

Группа: Пользователи

Сообщений: 109

Награды: 1

Репутация: 2

Статус: Offline

История появления этой идеи проста. Виллу понравились гонки Гибернистов в Риге. Он спросил Бена, можно ли что-то сделать такое в Квебеке. Бен сказал, что расчитстить не проблема, если на старте будет больше трех гонщиков. Гибернисты в свою очередь, заявили, что не поедут на ВИССу если СТС не будет в положении. Пока курица и яйцо разбираются, кто самее, Вилл решил протолкнуть СТС в правила.

Посмотрим, что из этого выйдет. Свои соображения и ваши комментарии я Виллу отослал.

Дата: Суббота, 14.11.2009, 02:05 | Сообщение # 9

Ветрозависимый

Группа: Модераторы

Сообщений: 8558

Награды: 21

Репутация: 17

Статус: Offline

Quote (Dibutil)

Виллу понравились гонки Гибернистов в Риге

Quote (Dibutil)

Гибернисты в свою очередь, заявили, что не поедут на ВИССу если СТС не будет в положении.

Quote (Dibutil)

Вилл решил протолкнуть СТС в правила

А честно говоря - почему бы и нет? ВИССА изначально гоночная ассоциация. т.е. в программе не должно быть СУБЪЕКТИВНО оцениваемых видов программы, т.к. это провоцирует подсуживание. Чего хочется избегать всеми методами. А слалом это скоростная гоночная дисциплинка с очень чёткими критериями -кто первый тот и прав. И пусть из классических гонщиков мало кто будет участвовать (хотя скимбатисты почти все могут), но расширить круг участников никто не мешает. Приедут слаломисты дополнительным видом программы - хорошо! Места они мало занимают, судейская бригада -не особый вопрос.

Quote (MAXIM)

Либо правила и протесты, либо ни правил ни протестов.

не, всё не так плоско и агрессивно. Можно посмотреть на пример других видов спорта. Тотже шорт-трэк. На дистанции по бортикам есть минимум 4 судьи.
1-й - стартовик и финишор.
2,3-й следят только за огибанием знака
4-й общий средний арбитр -следит за расхождением на середине дистанции.
Участники имеют майки разных цветов и судьи , при нарушении правил, сами показывают участникам их нарушения прямо по ходу гонки флагами цвета нужной майки.
За нарушение наказание - 360. причём не важно каким образом.

протесты не принимаются, т.к. площадка крохотная и всё видят сами судьи.

===================================================
да, но к кайтам это не имеет никакого отношения т.к. стропы не позволяют борьбы на таком крохотном пятаке. Пройти поворот на 3 метрах сразу 4 кайтерам - анрил в боевом режиме. Будет куча улётов и рваного оборудования.
Лучше вместо игр разума марафон побольше устроить.

гоночный кайтинг это смесь шахмат и штанги.
Мой налёт уже 4 минуты. (за пять лет налёт не изменился)

Дата: Суббота, 14.11.2009, 04:22 | Сообщение # 10

Ветеран

Группа: Пользователи

Сообщений: 109

Награды: 1

Репутация: 2

Статус: Offline

Quote (alexhunter)

к кайтам это не имеет никакого отношения

- параськи спокойно смогут гоняться, а это считай все местные, из Квебека.

IgorYR

Дата: Суббота, 14.11.2009, 13:16 | Сообщение # 11

Спонсор

Группа: Спортсмены

Сообщений: 376

Награды: 5

Репутация: 2

Статус: Offline

Блог IgorYR

Quote (Dibutil)

- параськи спокойно смогут гоняться, а это считай все местные, из Квебека.

параськам еще пополам укоротить стропы, и всех параськистов поставить на коньки, если всеже запускать по той дистанции, по которой ганялись в риге.

Quote (MAXIM)

Либо правила и протесты, либо ни правил ни протестов.

либо ну ее эту мяснгую дисциплину.на поворотах,на больших скоростях не все решает знание правил и желание их соблюдать.надо учитывать особенности данного снаряда.это на болидах формулы 1 красиво прохожить такие повороты на скорости или горнолыжнику на трассе ,а у нас извините хвост на двадцати пяти метровых стропах.если в данной дисциплине рубиться серьезно за победу надо просто насрать на свое оборудование.просьба к организаторам соревнований подходить ответственно к включению в свои программы может и зрелищьных видов программы для масс,но не совсем подходящих для самих гонщиков.
для проведения слалома надо исключить массовый подход к поворотному знаку.в толпе не разобрать кто в данной ситуации прав на знаке,на окрик на таких скоростях не отриагировать и если ты зажат со всех сторон, ты не в состоянии что либо изменить.получается кто наглей или кому не жалко свой кайт и здоровье ,тот и прав.
данную дисциплину лучше пока не включать в официальную часть соревнований, а использовать как развлекательную,для разогрева.

Дата: Суббота, 14.11.2009, 13:19 | Сообщение # 12

Конструктор

Группа: Кайтеры

Сообщений: 821

Награды: 9

Репутация: 4

Статус: Offline

Quote (Dibutil)

параськи спокойно смогут гоняться, а это считай все местные, из Квебека.

У них стропы очень короткие?

Добавлено (14.11.2009, 13:19)
---------------------------------------------

Quote (IgorYR)

либо ну ее эту мяснгую дисциплину.на поворотах,на больших скоростях не все решает знание правил и желание их соблюдать.надо учитывать особенности данного снаряда.это на болидах формулы 1 красиво прохожить такие повороты на скорости или горнолыжнику на трассе ,а у нас извините хвост на двадцати пяти метровых стропах.если в данной дисциплине рубиться серьезно за победу надо просто насрать на свое оборудование.просьба к организаторам соревнований подходить ответственно к включению в свои программы может и зрелищьных видов программы для масс,но не совсем подходящих для самих гонщиков. для проведения слалома надо исключить массовый подход к поворотному знаку.в толпе не разобрать кто в данной ситуации прав на знаке,на окрик на таких скоростях не отриагировать и если ты зажат со всех сторон, ты не в состоянии что либо изменить.получается кто наглей или кому не жалко свой кайт и здоровье ,тот и прав. данную дисциплину лучше пока не включать в официальную часть соревнований, а использовать как развлекательную,для разогрева.

66.6mph. Yachrobol Lake, Russia. Skis. Griffin 7

Дата: Суббота, 14.11.2009, 13:39 | Сообщение # 13

Ветрозависимый

Группа: Модераторы

Сообщений: 8558

Награды: 21

Репутация: 17

Статус: Offline

Quote (MAXIM)

параськи спокойно смогут гоняться, а это считай все местные, из Квебека.

У них стропы очень короткие?

У штатного порося стропы около 5 метров. Всё равно мало понятно КАК "судно" габаритами 5 метров сможет безопасно маневрировать на скорости 50 км/ч на пятачке 3 метра.
Но может у парасек что и получится?
Им действительно нужны будут коньки. на лыжах там делать нечего.
Скимбатисты буерный конёк на ботинок винтят.
И ещё важный момент - ветровой минимум парася - уверенные 5-6 м/с. А у скимбата и 4 коньковки минимум по льду 2-3 м/с .
интересно, а скимбатам в слаломе ногой подталкиваться можно? cool

. может конькобежные ножи и чуть коньковой техники и парус будет только мешать.

гоночный кайтинг это смесь шахмат и штанги.
Мой налёт уже 4 минуты. (за пять лет налёт не изменился)

Дата: Суббота, 14.11.2009, 17:42 | Сообщение # 14

Конструктор

Группа: Кайтеры

Сообщений: 821

Награды: 9

Репутация: 4

Статус: Offline

Я думал, что речь идет не о прогулочных, а спортивных параськах. У них большое удлинение и соответственно стропы тоже должны быть длинными.

66.6mph. Yachrobol Lake, Russia. Skis. Griffin 7

Дата: Суббота, 14.11.2009, 18:20 | Сообщение # 15

Ветеран

Группа: Пользователи

Сообщений: 109

Награды: 1

Репутация: 2

Статус: Offline