Изложи своею концепцию НАЦКЛАССА, чтобы иметь еще мнение по этому поводу.
Есть варианты:
1. Деление на оупаен и любители, где в любителях есть ограничения по матчасти. Только любители поменять на нацкласс. В нацклассе лыжи 215, не более, кайты до 15кв.м включительно, серийные, с официальным подтверждением серийности перед началом сезона и опубликованием допустимых кайтов.
2. Монотип с жесткими параметрами на кайт, вплоть до точной копии, но от разных производителей.
3. Дивизионы по размаху крыла.
4. Дивизионы по площади.

По мне первый вариант самый доступный и не ущемляет ни чьих интересов. Все прототипы и кайты ограниченных партий, а также 238 в отдельный зачет- ОУПЕН.
Причем по значимости эти два класса должны стоять в зачете на равных.
Почему еще мне нравится первый вариант, он удовлетворяет гонщиков разных весовых групп, во всех остальных вариантах будет сказываться разница в весе гонщиков , то в плюс, то в минус.

Мне кажется кайты надо ограничить по площади, цене, количеству секций и удлинению - и пусть конструктора бодаются))) Все сразу родят модели с максимальными характеристиками, а потом начнут выжимать/выглаживать. То есть произойдет быстрый скачек вначале, а потом все будет двигаться потихоньку - что и требуется)))

Ну на счет 15кв.м в 7 м\с ты конечно загнул, уж если на 11 джокерах люди не плохо выглядят в 3-4 м\с.
По поводу лыж, 215 оптимальный размер для гонок и транспортировки, а ширину ни кто не запрещает большую чем у DH, они должны быть просто промышленного производства, а не самопал. Кстати раз ты так заботишься о здоровье, то 238 коленочки твои грузят побольше чем передозный кайт.

Про ручки вообще разговор не идет.
А что ты предлогаешь, всем повязнуть в гонке вооружений, ведь не всем этого хочется, по разным соображениям, а здоровье спортсменов гробится не меньше и допустимыми 20- ми размерами кайтов. Тем более реч идет о НАЦКЛАССЕ, а оупен ни кто отменять не собирается.

Полностью согласен, только вопрос цены я бы не вставлял, т.к. и балонники есть далеко не дешевые, и чеки нам за кайты ни кто не пробивает. Мне кажется цена не может быть критерием.

Игорь, а не эти ли идеи я уже второй год пытаюсь донести????
Полностью с тобой по всем вышепроцитированным пунктам соглашусь!

Все именно так! Лыжи 2.15, кайты до 15-ти...... и ветровой минимум 3 м.с!
Ну или : "пока судейская коллегия не убедится что есть возможности для честной спортивной борьбы для большинства участников". А дальше уже на честность судейской коллегии полагаемся...

Добавлено (03.03.2011, 10:07)
---------------------------------------------

Полностью и с тобой согласен! Но больше чем уверен, в случае действительно "золотого" решения, недовольных останется в разы меньше чем сейчас!

Добавлено (03.03.2011, 10:11)
---------------------------------------------

Ага, и список профилей опубликовать, использование которых в серийных кайтах запрещено!

Что такое "ограничение по цене"???? Вообще не понимаю!!! Кассовый чек при регистрации предъявлять???

Да и достаточно , хотя бы для начала победить штилевые гонки и бесконтрольный рост площадей!
Все остальные величины - уже второй порядок после запятой.

Добавлено (03.03.2011, 10:17)
---------------------------------------------

О!!! Как только у Иосиф Виссарионыча появилась атомная бомба, так и америка сразу стала сговорчивее!
Ухожу, ухожу, ухожу!

Я вам больше скажу - как только официально устаканим "Нацкласс", то многие из тех, кто сейчас себя бьет в грудь с тезисами: " Я гоняюсь только в оупен" , потихоньку в этот нацкласс-то и перейдут!!!
Потому что там интереснее! Потому что так уже было в виндсерфинге!

Есть вот тут у нас в Новосибирске один очень уважаемый человек, который сейчас очень неплохие результаты на российских соревнованиях показывает...

Так вот когда он пришел лет 5 назад ко мне с желанием научиться катать на кайте, он весил.... ну не соврать... килограмм 95 при совсем не гренадерском росте.

Я тогда глянул так "опытным глазом" и думаю, да фик чо у этого дядьки получится! Поиграется разок -другой с Элементом-7 да и забросит все к чертям.......
А сейчас его 11-й Джокер в 3-4 м.с везет так, что мама горевать не успевает!!!

Есть и еще насколько пацанчиков, которые после пары лет активного катания и линейки кайтов и даже гидрокостюмы с трапециями меняют на сайзы поменьше!

Да и у меня сейчас - 84 кг, хотя еще осенью было под 90 и +6 см "по пузику" - отказался от 17-го VX-а в пользу 14-го, надо соответствовать! :-)

И почему говоря о жизненных преоритетах все по инерции имеют ввиду только финансовые вопросы!!!???

Да конечно легкие пацанчики , при достаточной степени опыта будут иметь некоторое преимущество по слабым ветрам, кто же спорит!!!Хотя надо еще и голову соответствующую и опыт иметь, чтобы это преимущество суметь в полной мере реализовать.
Но давайте уже наконец признаем, что полного и окончательного решения эта проблемма не будет иметь никогда!
Ее можно попытаться решить разумными ограничениями на минимальную силу ветра...
Иначе - тупик, как не крути!!!

Да и почему никто не выступает за ущемленные права легковесов при ветрах за 10-12 м.с???

Ну и опять же - у тяжеловесов всегда остаются возможности в Открытом классе!
Точно так же как и в случае виндсерфинга и его "Формулы".

Добавлено (03.03.2011, 11:42)
---------------------------------------------

Так а какого ж лешего мы столько времени титьки-то мнем, если это уже даже и ежу и Лехе Ражеву стало ясно!!!

Есть федерация или нету???

Это ли не первостепенный вопрос для ее решения!!??

Можно было бы хотя бы на одних стартах уже этого сезона систему обкатать, чтобы на деле понять что и как работает!!!

я вижу задачу нацкласса в том, чтоб постараться нивелировать значение матчасти на результат гонок и тем самым способствовать выявлению новых сильных гонщиков. прогресс должен быть не только в кайтостроении.
нивелировать значение матчасти - сделать ее доступнее, проще и тп. вот как-то так.

Как это было в классике:

"На чье имя написать и как сей документ озаглавить???"

Сваять-то я его, допустим, сваяю - посоветуемся тут с нашими-перетрем....
Время-то много особо и не нужно - кнопки давить не мешки ворочать!
А дальше, пардон, куда эту бумажку применить???

Кому ее направить, чтобы польза от сей бумажки была, а не по прямому назначению, слегка размяв, ее употребили???

А то: "Скоропалительных решений принимать не будем" - аргумент, конечно, классный и вроде бы, безспорный, но уж очень бы хотелось дожить до того светлого будущего, в котором такие решения все-же будут приняты.

И мне так кажется, что умозрительно, мы тут еще пару лет себе языки будем стирать, даже имея такую бумажку перед глазами, и пытаясь учесть НЕ ПОДКРЕПЛЕННЫЕ ПРАКТИКОЙ , выведенные чисто на рассуждениях, интересы господ концессионеров!!

Надо сделать какую-никакую "рыбу" и обкатать ее сезон на деле. Потом принимать поправки-дополнения походу...
И не надо никаких "стандартных бюрократических процедур", не надо дожидаться официальных решений!
Надо промеж собой, по крайней мере - промеж организаторов соревнований , эти вопросы прояснить и попробовать-обкатать их на деле, прежде чем в "бронзу" документальную их закатывать!...,
Нюансы какие вылезут, туда-сюда....
Вон Игорек уже фрирайдные лапти в новый класс втихушку хотит протащить! :-)
Не позволим!!! :-)
Кстати, все в курсе новых веяний в современных фрирайдных лыжах???
Ну так, на всякий случай???
Длина - 1.9, радиус канта 50м и ширина до 20-ти см уже никого не удивляет!!!
По мягенькому снежку супротив таких на классическом 2.15 даунхиле ловить нечерта!
Цена вопроса - в пределах той же тридцаточки!

А то может и вообще - напринимаем "золотых" решений, а никому кроме тех же 10- 20-30--ти чел в России все эти гонки никуда не впились! И никакой ни прибавки массовости, никакого роста интереса к спорту так и не получим!!
И чего тогда уважаемых людей в их кабинетах фигней всякой беспокоить???
У них и своих бумажек выше крыши!!!

Сочинили проект, проверили на деле - работает??? Зер гуд!!!
Можно и документально закреплять на какое-то время.

Про вес и похудеть - я вот совсем не хочу худеть. Для моего роста 193 надо бы добавить килограмм 10. А вы говорите надо стремиться к спортивной форме! Кому как!

Теперь про лыжи. Тяжелое покрытие втречается не так уж редко. И большинство покрытий сколько-то проваливаются при нажиме на него. У нас тут спорт или что? Каждый выжимает сколько может, работает не только мастерством и тонким чутьем ветра и кайта, но и силой. И сильным пилотам и опять же тяжелым маленькие лыжи ни к чему.

Короче - не доросли мы еще до принятие решения о таком нац классе, который бы удовлетворил всех.

Ну, короче, я решил, что лучше сделать вот так вот:

http://overpower.ru/forum/17-1169-1

Может кто еще что полезное подскажет!

Внизу можешь поставить свою фамилию, и собрать подписи всех уважаемых людей.
Дарю!

Добавлено (03.03.2011, 16:07)
---------------------------------------------

Макс - к себе-то не примеряй шубку новую! :-)

Гоняешься в Оупене и гоняйся дальше!!!
Никто ж его запрещать не предлагает!

Речь идет за развитие массовости, привлечение новых людей...
Да или хотя бы просто чтобы старые-то не разбежались окончательно! :-)

А то эту гонку вооружений дальше только единицы смогут осилить.

Я вот честно скажу - я дальше пас!!!
Несмотря на все возможные поддержки, халявы, и спонсоров!

Правильно Игорь говорит - два абсолютно равных по значению класса должно быть, как Оупен, так и НК.

А насчет "выкладываться по максимуму...." - ну повыкладываешься еще 3-4 годика (дай бог чтобы побольше), и что дальше????
суствы- то они не железные!
Я тоже когда-то на ручечной 9.5 первым на фортах приезжал, когда Рому на 6-ке передозило!
Бесследно такие развлечения не проходят!
Можешь поверить мне на слово!