Кстати что-то давно не видел, чтобы на Олимпийских играх и ЧМ в "Лазере" кто-то выигрывал из России. Хотя вроде и одинаковые с виду яхты, а вот поваришся в этом годика два и понимаешь, что Лазер-ROLEX, а другое хоть и добротная, но все-таки китайская подделка.
Т.е. внутри своей тусовки ты можешь стать "царем горы", но если это НАЦКЛАСС без продвижения в МИРОВОЙ КЛАСС и без развития, то это путь в никуда. Это сейчас я горжусь, что наши ребяты из России выигрывают за рубежом в кайтинге все подряд. Приезжают и просто выигрывают. Потому что есть соперничество! И гонка прототипов! И битвы мыслей на форумах! И пусть я гоняю с ними и ничего не выигрываю. Зато я получаю удовольствие от процесса и точно знаю чего я могу себе позволить. А зная свою планку я могу ставить для себя цели на повышение. И я не ною из-за того что не могу позволить того и этого. И не говорю "да на такой супер-заряженной-хренотени любой дурак выиграет, дайте мне и я выиграю".

В общем мысли у всех обалденные и мощные, только прочитав кучу комментариев Захарова так и не понял чего он хочет. Если кому не в лом, почитайте только его. Начинал с одного, закончил противоположным. По мне так чем больше народу и новинок - гораздо интереснее и мощнее получается.

P.S. А в общем чего вы пытаетесь выдумать? В парусном спорте и монотипы и опены и гандикапы и т.п. имеет место быть. Кто чего хочет пусть и организовывает и гоняет. Хоти организовывайте опен-сорики, хотите организовывайте и гоняйте монокласс, хотите устраивайте соревнования с запутанными формулами обмера. Зачем только не пойму выливать на оппонентов кучу грязи, доказывая что "один я Д'Артаньян, а все остальные козлы и не понимают своего счастья"?

Тююю... в восьмой раз повторяю три базоых пункта, которые повторяю уже не первый год (не понимаю, где узрели что-то другое.)

1. Ограничение по площади 15 м.кв
2. Ограничение по ветровому минимуму 3-4 м.с.
3. Ограничение по длине лыж 2.15

ВсЕ!!! Ничего другого не говорил!

Из чего все это следует:

1. Не хочу тратить 2.6 ке ни на 21-ю площадь, ни даже меньшие суммы (но всеравно запредельные) на нечто к ней близкое.
2. Не хочу дрочить по штилям в 2-3 м.с, даже если мне такую площадь подарят (не получаю удовольствия)
3. Не хочу пробиваться с боем в поезда и искать такси -универсал по дороге к месту гонок под лыжи 2.40, которые внутрь редкого автомобиля войдут.
А на соревнования приходится ездить далеко и на "общественном транспорте".

Все!!!

И чего тут непонятного и "противоположного"????

И я думаю, такие же критерии будут у очень большого числа потенциальных участников , живущих на некотором удалении от мест проведения популярных соревнований.

Ну и для пущего понимания темы - Захаров может себе позволить любую матчасть, хоть тот же 21-й, причем по очень выгодным условиям, часто вообще бесплатно или с серьезной отсрочкой платежей.

Но Захаров больше любых медалей и результатов ценит удовольствие от процесса (включая и процесс добирания до места гонок).

Ну и с некоторых пор Захарову западло получать медали, прекрасно понимая что 50 % в них заслуга не его, а нового прототипа, которого нет у других участников.
Поэтому уже несколько лет Захаров участвует в гонках (хоть и не часто но вполне результативно) на матчасти заведомо ниже классом чем у соперников.

Аминь!
Если вам и это непонятно.... ну тогда даже не знаю...

Надоело.... особенно позиция Охотникова: "только расшаренный монотип"!!!
Да херь полная твой расшаренный монотип!!!
Уж если даже у Ромы гоночные кайты летают через один, то чего вы хотите от самодельщика с непонятным уровнем производства и точностью отшива!!!
Иллюзия равенства и братства!

Хрень полная!!!

Каждый слышит только себя, и толкает только свои идеи....
Может и я не прав, может...
Но надо пробовать, смотреть что получится и делать выводы!!!
Нет же - мы даже пробовать не хотим и другим не даем, давя своим авторитетом и обещая светлое будущее, но не в этой пятилетке!!!

Надоело...

Проще уже положить с пробором на все эти гонки и катать просто в свое удовольствие...
марафончики там по 2 - 3 сотни км, или еще чего...
Да хоть ту же Анапку, в которой сейчас в средине января +15 и охрененная волна!!!

...что наверное сделать и будет правильным...

Собетов, Сарафанников... - умные пацаны!!! Этим гораздо меньше времени понадобилось чтобы все это понять и уйти из всей этой вялотекущей шизофрении....
Вон Санька Пузанков, и тот в сноуборд ушел гоняться...

Как говорится - флаг вам в руки и барабан на шею...

О, придумал! За основу берём Джокер-11, укрупняем до 15-ти , плюс уменьшаем до 8-ми (слышал, что такая штуковина уже есть) и получаем (типа) монотип в 3-х размерах. А пока в отсутствие Дж-15 потянет и Спид-2-15 (если некий новый кайт-15 окажется лучше, он потихоньку его выдавит)

Ну вот всё уложилось в три строчки.
Теперь мне всё предельно ясно.
Очень перспективная позиция.
Если больше ограничений не будет, то набирается очень много "середнячковых" гонщиков, которые будут гонятся в этом Z-Open (назовем его, так мне нравится ), по причине того, что очень широкий диапазон. Отсеиваются конкретные неимущие со старьем и откровенным "халявным" или "самопальным" оборудованием, по причине явного отставания на дистанции.

Бери рекомендации ИСАФ, создавай правила класса, регистрируй в ВФПС, организуй первые сорики, рекламируй, приглашай. Думаю приедет немало народу. По крайней мере на первые сорики. А уж как там получится фиг его знает. Главное в этом то, что всего 3 правила и возможность найти единомышленников.

А столько копий наломали про классы и опены в теме, что я аж и забыл, что она называется Жигморе-2011
Лучше бы народ который был на Жигморе этом свои отчеты маленькие накидал. Или можете сразу мне присылать на мыло, а я на сайте Жигморя оформлю и фоток понаставлю Кстати "фотки-2011" много у Аплачкина Андрея (я там ссылки положил на его фотки), правда они не обработанные выложены (серовато-темновато, дык метель же была жуткая, так что такие собственно условия и были:) ), но зато много и я там почти всех нашел Как будто еще раз все пережил

Я так понимаю выигрывать у буржуев будем на других куполах, которые вообще можно собрать в поездку всем миром)))) а тренироваться и гонять друг с другом можно и на более дешевой матчасти.
Например я не вижу смысла в гонках выходного дня использовать свои гоночные купола и лыжи... Просто не интересно привозить круг всему флоту. ПОтому скорее всего начну использовать недодозные купола, что бы поиграть тактически)
То же самое можно сказать и про гонки в моноклассе.

Было на моей памяти такое в Лучах. ЧР года 3 назад вроде бы в Тольятти прошел при совершенно предельно слабых ветрах. Хотя прогноз был на 3-5 м/с больше каждый день. Так вот выиграл очень легкий мальчик, на стареньком корпусе и Коматековском парусе (которые уже давно не производятся), ему лет 5 (парусу) точно было. (обычно паруса в Лучах топовые гонщики пользуют сезон или два, а потом отдают (продают) менее денежным товарищам)

Так что моноклассы тоже не панацея. Как говорится ВСЕ ЗЕЛЕНЫЕ! Только одни немного зеленее других!

Ну и так далее по списку в принципе все правильно написАл

А прототипы все-таки нужны. Ибо где же еще конструкторам обкатывать и сравнивать свои прототипы, как не в таких вот массовых гонках? В теории оно может и красиво едет, а как прикинешь его в реалиях, да еще и с кучей других прототипов и серийников, да еще и в разных условиях, да еще и с разными гонщиками (читай, разные стили езды) - вот тут то куча ценнейшей информации, только успевай собирать и записывать
Опять же как показывает практика: НЕ ВСЕ ПРОТОТИПЫ ОДИНАКОВО ПОЛЕЗНЫ!
И это один китов почему в России так хорошо развивается кайтинг и так хорошо с гонщиками ("Я так думаю!" (с)Мимино).
Все! И гонщики и конструкторы в постоянном контакте между собой и своими изделиями.
Все очень хорошо друг-друга знают.
Даже, вон, ругаются как-то так душевно, по-домашнему
А Z-OPEN тоже имеет все шансы на жизнь под солнцем Каждая идея по своему хороша

Про настройки. Действительно, даже у Ромы одинаковые кайты летают немного по-разному, но различия легко устраняются тонкими регулировками, если это не брак (косяк швеи). Но по поведению различные Джокеры, скажем, никогда не будут ни экстазиками, ни спидами. Кстати, и спиды в разных руках - совершенно разные порой крылья. Ведь до сих пор абсолютное большинство не знает, как их правильно настроить под конкретные условия.