моё мнение, что на сайте ВФПС НЕ ДОДЖНО БЫТЬ НИКАКИХ БРЭНДОВ. ВФПС это абсолютно индифферентная структура. Кабрина там как корове седло.

вкратце, если бы было стабильное финансирование гонок в летнем кайте (бюджетное, внебюджетное, инопланетное), то думаю вопросов об орг-и таких гонок не стоял. нашлись бы люди кто с радостью подхватил это знамя.
но летние гонки - по моему глубокому мнению - это не зимние. есть нюансы.

вот мне лично сильно нравится фристайл. и я в него упираюсь. мне нравится тусовка, движуха и т.д.
мне и курс рейс нравится. но средств иногда и на фристайл нет.
вот появится кто-то, кто действительно упрется и будет делать. но только не на один раз. разве кто то будет против?

Добавлено (11.05.2010, 23:02)
---------------------------------------------
Алексей,

я имел ввиду только фристайл. так как проведение курс-рейса я на себя не беру.
и изначально рекомендовал АИ обратиться к Ражеву А.

Добавлено (11.05.2010, 23:04)
---------------------------------------------
по кабрине - я написал - если будет

а по расходам - вместо Black Sea Cup 2009 можно было купить приличную иномарку

Леха, ну мы же прекрасно друг друга поняли, чо ты как девочка 16-ти летняя!!!

Добавлено (12.05.2010, 08:42)
---------------------------------------------

Слишком много на откаты уходит???

Шутка, шутка...

Леш, я тоже немножко в свое время занимался организацией соревнований, и тоже мал-мал кухню представляю...
Так вот, может все-же как-то думать маленько и оптимизировать расходы, так чтобы они шли больше на обеспечение интересов участников и поддержку самого процесса соревнований, а не на непонятные понты в мужских журнилах или еще чего там...

По прошлому БСК :

- единственная "резинка" с мотором в распоряжении двух судей (фристайл, рейс), за которую они постоянно конкурировали, так что Леха Ражев иногда просто пешком по воде выходил стартовые знаки ставить-корректировать. Какой нормальный судья кроме законченых энтузиастов согласится в следующий раз в таких условиях работать???

- огромная палатка для хранения матчасти, которая первые дни просто провалялась на берегу в несобранном виде. А не все участники приехали на автомобилях из Москвы и Питера, и таскаться каждый день со всей матчастью из станицы за 7 км на такси, сам понимаешь...

-Хаммер этот с дискотекой - по моему понятию, абсолютно лишние понты!!!
Не, приятно конечно, когда у тебя в ресурсах бабла немеряно, и понты поколотить хоца, но на фоне отсутствия ресурсов для основных потребностей обеспечения гонок, как-то сильно расточительно смотрится...

Мое мнение такое, что после основных приоритетов по соблюдению интересов самих организаторов, ( ) оставшиеся деньги должны в первую очередь тратиться на нормальное обеспечение самого процесса гонок и судейства, и на создание минимального удобства участников - хотя бы тот же автобус утром и вечером на косу и обратно.
И обошелся бы недорого и договориться не особая проблемма, и многим "безлошадным" участникам бы очень приятно было.

А когда участники будут довольны - это и есть лучшая рекламма любым соревнованиям, которая и массовость нормальную в будущем обеспечит.

Любые зимние соревнования делаются на гораздо меньших бюджетах, а комфорту участникам, удобства работы судьям, и массовость - не в пример лету.

Поучиться бы вам, у того же "Жигулевского моря" или "Рыбинки", куда нужно в первую очередь деньги тратить...

Извини конечно, дело может и не совсем мое, но думаю что это не единственное мнение..

Добавлено (12.05.2010, 09:05)
---------------------------------------------

Леха, ну опять детский сад!!!
Так возьми и напиши этот ответ, а Кирил его передаст куда нужно!
Он же попросил помощи!!!
А придумать кого-то кто больше тебя "в теме" ....

Или что - отвечать будем только тогда, когда министр этот лично нам бумажку напишет, да еще и собственноручно вручит, красиво подъехав на Мэрсе прям к подъезду???

Леха, ты, видимо сам не внутри процесса. Или просто забыл или кайт вдруг заменяет весь парусный спорт.
Естественно, и я не копенгаген по всем вопросам, но на секундочку:

1. лично общаюсь и работаю с несколькими заводами по производству стеклопластика Москвы, Санкт-Петербурга и РФ (Ступинский завод, ЗАО Слотекс (бывший завод слоистых пластиков), завод в Снегирях (под москвой) - там сейчас красивые ванны делают, но у них сейчас самое наукоемкое производство этих ванночек и самое лучшее оборудование и т.д. )

2. знакомо ли название ЗАО "ССТ" (Спорт Сэйлинг Технология), делает доски для виндсерфинга. Ген. дир. - Воногов П.В. (мой отец - тоже сильно разбирается как с пластиком, углем и смолой работать), паруса, на которых гоняется каждый 3-ий и на котором написано K-Sails (Юрий Костарев - ген. дир) (раньше было подразделение ССТ)

3. У меня есть некоторое образование и опыт в вопросах написания подобных программ. Также есть некоторое понимание и опыт ведения дискуссий и прений по вопросам утверждения. Есть понимание, на что в первую очередь падает беглый взгляд в сметах и т.д. у опытных инвесторов, чиновников и т.д. Понимаю и необходимые стадии формализации, а также что на каждой из стадий приоритетнее при принятии решения.

4. И еще я стараюсь, так как мне интересно.

про аэродинамику кайтового крыла знаю очень и очень мало, Но это мне никак не мешает понимать суть и необходимость протекционистских мер, необходимых к принятию государством, чтобы в принципе развивался спорт (не только парусный и не только кайт). Для того, чтобы тебя воспринимали важно следующее:
1. общаться на одном языке с теми, с кем сотрудничаешь или хочешь сотрудничать
2. не пылить и не искать смысл жизни в деловых разговорах, предлагать готовые и обдуманные решения, а не ставить новые вопросы
3. компетентность в обсуждаемых вопросах
4. понимание последствий принятия тех или иных решений в комплексе, а не для одного направления

Если у тебя есть претензии (или пожелания) по пункту №3 (моей компетентности), то можешь дополнить и помочь. Так как по пунктам 1,2 и 4 я реально силен. И это свершившийся факт, который признают в Москве. Этим просто нужно пользоваться, а не вставать в конфронтацию. У меня есть прочная объективность по политическим вопросам наших видов спорта, свои субъективные интересы я проталкивать не собираюсь, так как тогда потеряю свое объективное положение. Свои интересы в кайтсерфинге и виндсерфинге я решаю используя доступные всем и каждому функционеру методы и не применяю административный рычаг. Если есть примеры использования мною рычага ради своих финансовых и прочих интересов, то напиши, чтобы все знали.

Но речь не обо мне и моей компетентности, речь в этой теме идет о соревнованиях и компетентности организаторов.
Хорошо, что есть Пинч, Ражев и другие, кто поддерживает уровень. Я в этой теме категорично выступаю против дилетантского подхода к организации соревнований. И призываю тебя, как опытного кайтера и как члена комитета по кайтсерфингу при ВФПС и т.д., тоже препятствовать дилетантству. Это не значит, что нужно всё и везде запрещать, ограждать и т.д. Просто нужно стимулировать, помогать и т.д. тем, кто хочет и имеет возможность сделать хорошие соревнования, но при рассказывать, информировать (из своего опыта и т.д.) о возможных подводных камнях, тонкостях организаторских потуг, необходимых ресурсах (всех видов).

Просто тема идет под 2-мя дилетантскими знаками:
1. "Соревнования провести не вопрос, нужна просто надувнушка и флажки"
2. ВФПС гнет свою линию не нужную кайтерам и вводит кучу обременений
Эти подходы и есть дилетантизм, который по каким-то непонятным причинам поддерживают вроде опытные люди.

P.S.: Про Кабрину и ВФПС - Вова Захаров не заморачивайся. В парусном спорте еще хуже. На том же сайте ВФПС висит банер спорт-клуба "Парусник" (которому всего 3-ий год пошел). Ты представь как остальным клубам обидно, особенно тем, кто уже по 50 лет занимается. А еще если ты откроешь ежегодник ВФПС, то увидишь перед вступительным словом президента ВФПС рекламу яхтенного порта "Геркулес". Видимо, это тоже нужно считать ударом в поддых другим яхт-клубам!?

А вот Ильюха на сайте Кабрина вставил логотип ВФПС на самое видное место зря. Ему же за рекламу не платили.

P.P.S.: пойду вставлю на свои сайты огромный логотип ВФПС, чтобы не обидно было, что Ильюха один такой модный. Кстати, предлагаю всем сделать тоже самое. Ильюха будет репу потом чесать - неужели все с ВФПС закорешились.

Ты ошибся, тема совсем другая!
Наговорил много-пузыри одни..

А называть дилетантами людей, который по своему энтузиазму и любви к кайтингу провели ни одни сор-ния-хамство!

Тема о том, что как раз, летним гонкам не уделяют должного внимания!
И к тебе вопрос как к члену ВФПС и такому важному человеку, как я понял из выше на писаному, почему большинство этапов Кубка России проходит не в России? Для кого эти соревнования?
И причем здесь, что клубам обидно или нет, так не должно быть и мириться с этим лично я не хочу.
Чиновники приходят и уходят! авторитет потом не поправишь..

Вот это хамство. Видимо, я не ошибся.

Кого назвали дилетантом конкретно?

Кто не удиляет? и кто должен уделять? И повод ли это делать гонки небезопасно и без обеспечения?

Ты не правильно понял: я не важный человек и не член ВФПС. А ты?
На будующее: Если ты понял, что кто-то очень важный и член ВФПС, то это не повод ему тыкать. Нужно относиться с почтением что не означает "унижаться" и "присмыкаться". просто старайся произвести хорошее впечатление в ответ, ведь "мир теснее сковородки", авторитет потом не поправишь...

Видимо, потому что большинство людей, для которых проводятся эти соревнования хотят их видеть заграницей. Что я лично не считаю правильным и мириться с этим не намерен

Не понял про обиды клубов, но за страну точно обидно, если практически нет летних кайтовых соревнований.
но только проводить "на коленках" это не выход. Нужно проводить хорошо, много, регистрировать везде где только можно и будет счатье. Не нужно преподносить все свои позитивные телодвижения как конфронтацию существующим сектам, кланам, чиновникам, отдельным лицам и т.д. Нужно просто делать и делать хорошо, тогда и люди потянутся. Сделаешь ты хорошо, потом еще кто-то, третий уже будет считать эти движения системой и т.д. а конфронтации ни к чему. Нужно просто правила соблюдать и делать не "на коленях". Весь смысл опуса в этом.

поэтому и нет смысла проводить соревнования "на коленях" и есть смысл делать не вопреки, а ради чего-то, не вступая в конфронтацию ни с чиновниками, ни с самим собой, ни с кем.
Если ты хотел своей фразой намекнуть на то, что из моих высказываний льется любовь к чиновникам, то ты очень глубоко ошибаешься. И называется твоя ошибка - "юношеский максимализм" (не знаю сколько тебе лет, но избавляйся от неё по-любому) - ты выдаешь свое восприятие высказываний за их истинный смысл и начинаешь "огрызаться". Зачем?

Варианты ответа (на выбор):

1. Само собой, я не достоин твоего внимания (ответ - сатира)
2. Так и по предыдущему посту видно, что тебе просто хотелось воздух посотрясать (ответ - ни о чем)
3. Жди внимания со стороны администрации, МЧС и РУВД г. Переяславль-Залесский 28-30 мая во время мероприятия (ответ чиновника или зазнайки-идиота)
4. Точно пустое, мы на одной стороне. Давайте помогать друг другу и стремиться обеспечивать сорева должным образом (мой ответ)

Мой ответ 4. А твой?

Соревнования пройдут с 7 по 14 июня 2010 на побережье Азовского моря, на базе серфклуба "Вольный Ветер" (3wind.ru) в дисциплинах фристайл и лонг-дистанс.

Результаты соревнований по фристайлу пойдут в общий зачет Открытого кубка России по кайтбордингу.

Соревнования по фристайлу будут проводиться в двух категориях – "PRO" (женский и мужской зачет) и "Open" (общий зачет).

Призовой фонд – 5000 usd денежными и ценными призами.

Положение о соревнованиях: http://kitesurf.ru/lib/office/akc2010pologenie.phtml

Программа:
7 июня - день заезда
8 - 13 июня - соревнования
14 июня - день отъезда

Соревнований в дисциплине курс-рейс, как было заявлено ранее и указано в календаре Российских соревнований по кайтбордингу не будет.
По окончанию соревнований по фристайлу будут проходить соревнования в дисциплине лонг-дистанс, главный судья соревнований в лонг-дистанс Александр Ищенко.

Официальный сайт соревнований: www.3wind.ru

--
С уважением,
Алексей Пинчук,
www.kitesurf.ru