|
Оранжевый ветер-2013 Казань
|
|
| rus18 | Дата: Среда, 26.12.2012, 21:40 | Сообщение # 61 |
Профик
Группа: Пользователи
Сообщений: 3033
Награды: 6
Репутация: 2
Статус: Offline
| Цитата (zakharov) А сейчас - да, реально бесит, когда меня пытаются втянуть в этот "коллектив", ни правила которого ни методы работы я никоим образом не одобряю
Вова, ну чего ты бухтишь? Ты же все последние года только "в инете гоняешься"...... На самом деле кроме официозных есть масса обычных, дык чего не ездиешь-то? Я вот, к примеру, в Нск, в Казань, в Ебург и в прочие милые места поеду под любым соусом: хоть с ВФПС-ом, хоть без. Да просто атмосфера хорошая и орги приятные. Бронь ты отменил.....Дык кому хуже-то сделал? Нам? Да нет. Себе.... Скоро половина зимы пройдет.
Без ветра жизни нет!
http://sila-vetra.ru/
http://zhigmore.ru/
|
| |
| |
| Андреi | Дата: Среда, 26.12.2012, 22:09 | Сообщение # 62 |
Прорайдер
Группа: Пользователи
Сообщений: 240
Награды: 4
Репутация: 1
Статус: Offline
| Руслан привет. Как организатора тебя конечно можно понять. Но есть и точка зрения простого человека.
Я например в Казань ездил просто отдохнуть на длинные новогодние праздники. Красивые новые места, Волга, кайт, люди в конце концов хорошие. Ну и гонки заодно, почему бы не катануть.
Я понимаю Чемпионат России, официоз, ВФПС может и нужен. Но на местных то покатухах нафиг мне этот ВФПС уперся, внесут меня там в списки какие то, не внесут, нафиг мне эти списки вообще нужны.
Человек за свои деньги хочет отдохнуть приехать, с людьми пообщатся, а ему вроде как пошел нафиг, "в полветра, на одной ноге попрыгай". Тыща конечно не большие деньги, но в свете таких решений мне ее платить ну совсем не хочется. Только отвращение к этому ВФПС какое то появляется.
Блин, скоро дойдет, что наш сраный марафон Конаково-Дубна на выходные, только для членов ВФПС будет. А остальные, там сзади пожалуйста ехайте сами по себе а мы вас знать не знаем друзья, товарищи.
Сообщение отредактировал Андреi - Среда, 26.12.2012, 22:16 |
| |
| |
| rus18 | Дата: Среда, 26.12.2012, 22:24 | Сообщение # 63 |
|
Профик
Группа: Пользователи
Сообщений: 3033
Награды: 6
Репутация: 2
Статус: Offline
| Цитата (Андреi) Но на местных то покатухах нафиг мне этот ВФПС уперся,
Андрей, а почему ты относишь "Оранжевый Ветер" к "местным покатушкам"? Это уже вполне серьезные старты и Руслан старается сделать их еще лучше, чем были. Для этого нужен статус и средства.
Значит пока человек на своем горбу и за свои деньги сорики делает - это хорошо и мы на них поедем, а когда от вас нужен какой-то напряг, дык тут мы уже хотим "просто катнуться" в удовольствие.
Без ветра жизни нет!
http://sila-vetra.ru/
http://zhigmore.ru/
|
| |
| |
| ММ | Дата: Среда, 26.12.2012, 22:30 | Сообщение # 64 |
|
Прорайдер
Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Награды: 1
Репутация: 4
Статус: Offline
| А если зайти с другой стороны... Я член вфпс, 5 лет плачу взносы. Катаюсь и участвую в сориках только зимой. Но зимний кайт станет официальным только в 2013году. Имею я теперь моральное право приезжать 5 лет на старты вфпс, не платя? Полагаю, что - да. А как считают представители КпК? Можно здесь что-нибудь честное придумать? Типа, реально перенести взносы с предыдущих годов на будущие? Тогда за вфпс остаётся только моральный вред по обещанию и не присвоению званий и разрядов, но это другой вопрос, не к этой теме...
|
| |
| |
| Андреi | Дата: Среда, 26.12.2012, 22:37 | Сообщение # 65 |
|
Прорайдер
Группа: Пользователи
Сообщений: 240
Награды: 4
Репутация: 1
Статус: Offline
| Понимаешь, Лех, ВФПС, знакомое слово, для тех кто участвует в соревнованиях, боле менее регулярно. А есть сотни людей которые про этот ВФПС, слышать не слышали и знать не знают что это такое. И не хотят даже знать. Просто обыкновенные катающиеся люди. У меня есть такие знакомые и они не понимают, зачем им делать какие то лишние телодвижения, куда то вступать, для того что бы просто на кайте сьездить покататься.
|
| |
| |
| kazan-tip | Дата: Среда, 26.12.2012, 22:41 | Сообщение # 66 |
Прорайдер
Группа: Кайтеры
Сообщений: 199
Награды: 5
Репутация: 4
Статус: Offline
| да все понятно, есть с этим членством и минусы и плюсы.
мне как и любому кайтеру хочется учавствовать на хорошо подготовленных стартах.
ясное дело что для большинства здесь дело не в тыще, а в принципах.
но нет конкретных предложений как проводить соревнования без официального статуса.
телега скрипит, но едет потихоньку, наконец то нас как спорт признали,опять же не без помощи ВФПС.
дальше больше, время нужно, как и всему что эволюционирует.
топтаться на месте и спорить можно еще долго, надо хоть что то делать.
Андрюха, не в обиду сказано, очень уважаю твое мнение, но зачем человеку ехать за три девять земель чтобы покататься и побухать, дома то побюджетнее будет. Да и с прогнозом вернее будет. Мы вроде как речь о спорте ведем.
|
| |
| |
| zakharov | Дата: Четверг, 27.12.2012, 00:11 | Сообщение # 67 |
Профик
Группа: Пользователи
Сообщений: 1792
Награды: 6
Репутация: 2
Статус: Offline
| Цитата (Андреi) Блин, скоро дойдет, что наш сраный марафон Конаково-Дубна на выходные, только для членов ВФПС будет. А остальные, там сзади пожалуйста ехайте сами по себе а мы вас знать не знаем друзья, товарищи.
Оптимист Вы, батенька!
Могут еще и лицензии на выход на лед выдавать начать. И корочки "рулевого лыже-парашюта", с разрешением катать только в светлое время суток и только в оговоренных зонах 
Проскакивали уже "в прэссе" такие предложения!
Не забесплатно, естественно!
За мной по нашему "морю" уже МЧС-ники на катере летом гонялись... нифига не смешно...
Мне "посчастливилось" еще захватить те времена, (конец 80-х) когда для любого выхода на воду на виндсерфинге нужно было иметь корочки яхтенного рулевого третьего класса (время, обучение, сдача экзаменов). Не скажу что та система была абсолютно безупречной...особенно если подкорректировать ее на нашу современную бюрократическо-финансовую дурость!
Добавлено (27.12.2012, 00:11)
---------------------------------------------
Цитата (kazan-tip) но нет конкретных предложений как проводить соревнования без официального статуса.
На стартовые взносы! И 100-150 000 это бюджет мягко скажем слегонца завышеный.
Да даже 50 участников , по 2000 руб с каждого - вот тебе и сотка!
Я - за! Тем более , что сейчас, чтобы поучаствовать в том же ЧР, мне надо платить даже больше (с учетом взноса в федерацию).
Ну и, к тому же, не все соревнования, которые каг-бэ федерация проводит, и свои правила для проведения которых пытается установить, эта самая федерация в полной мере рублем поддерживает!
Мне, в свое время, за предоставление полной отчетности и подписание разрешительных бумаг в 3-х инстанциях, предлагали в качестве "официальной спонсорской поддержки".... советский "Буран" с полутрезвым водителем. Все!! На просьбу дать хотя бы немного живых денег, чтобы кубки медали и грамоты на них сделать - большой жирный шиш!
Если, допустим, ты приносишь им смету в 150 косарей, и они ее неглядя подмахивают - эт, понятно, один разговор!! "Кто дэвушку поит, тот ее и танцует!"
А когда организатору просто "благословение царское" дают, а взамен много чего требуют, ну не очень понятно....
Выставляешь какие-то свои правила - бапки давай! ну я так понимаю...
www.kitensk.com
Сообщение отредактировал zakharov - Четверг, 27.12.2012, 00:17 |
| |
| |
| 13 | Дата: Четверг, 27.12.2012, 00:11 | Сообщение # 68 |
Спонсор
Группа: Кайтеры
Сообщений: 425
Награды: 7
Репутация: 3
Статус: Offline
| Руслан дело не в том что народ против официоза.
Просто получается ах не хотите играть по нашим правилам, ну и идите н-й в пол ветра.
Не помню давно было, приехал я на сорики, а членский билет не взял, дык в те времена гуманней было, не для членов стартовый взнос в два раза больше.
А так кроме как очередного раздора ни чего не получится.
Знаешь, мне что до Казани, что до Тольятти около 3000км. В дороге всякое случается, и если я еду далеко то явно с чем то и на двойной стартовый взнос наскребу.
«Купил кайт, остались деньги? Значит плохой кайт!»
|
| |
| |
| zakharov | Дата: Четверг, 27.12.2012, 00:25 | Сообщение # 69 |
|
Профик
Группа: Пользователи
Сообщений: 1792
Награды: 6
Репутация: 2
Статус: Offline
| Цитата (13) дык в те времена гуманней было, не для членов стартовый взнос в два раза больше.
Абсолютно разумный вариант!
Участвуешь в нескольких соревнованиях в год - полюбому "очленишься", причем, как в старые добрые времена тот кот с вымазанными горчицей яйцами - "добровольно и с песнями!"
А имеешь возможность поехать только на одни соревки за зиму - дык и на кой тебе весь этот бюрократический гимор?? заплатил один раз чуть больше на благо организаторов и все дела!
(в два раза - это все ж перебор! :-) )
www.kitensk.com
Сообщение отредактировал zakharov - Четверг, 27.12.2012, 00:28 |
| |
| |
| MAXIM | Дата: Четверг, 27.12.2012, 00:57 | Сообщение # 70 |
Конструктор
Группа: Кайтеры
Сообщений: 821
Награды: 9
Репутация: 4
Статус: Offline
| Предлагаете человека очленить так, что он об этом и не узнает? Просто взяв с него вступительный + 1000р? Хитро.
И яйца целы и волки сыты
66.6mph. Yachrobol Lake, Russia. Skis. Griffin 7
|
| |
| |
| alexhunter | Дата: Четверг, 27.12.2012, 01:52 | Сообщение # 71 |
Ветрозависимый
Группа: Модераторы
Сообщений: 8558
Награды: 21
Репутация: 17
Статус: Offline
| А почему моё предложение не устроило?
Я предлагал сделать спортивный праздник для всех и старт давать общий. Но потом посчитать две таблицы- отдельно для членов вфпс на текущий момент и отдельно для всех скопом.
Резутаты считаются НЕ сквозной таблицей, а для членов вфпс вычленяются отдельно. Программа это позволяет. Вот и получится, что те к желает участвовать в кубке рф получает чистый результат. А те кто приехал погоняться в первом старте сезона - получают радушие организаторов, результат, прикинувшись с настоящими спортсменами-членами вфпс и все довольны (кроме...)
Ведь зарубежные спортсмены допускаются на старты не являясь членами.
Кто конкретно запретил участвовать в соревнованиях спортсменам? Ведь есть всегда конкретный человек. Давайте его послушаем.
гоночный кайтинг это смесь шахмат и штанги.
Мой налёт уже 4 минуты. (за пять лет налёт не изменился)
|
| |
| |
| Feudoroff | Дата: Четверг, 27.12.2012, 04:53 | Сообщение # 72 |
Ветеран
Группа: Пользователи
Сообщений: 112
Награды: 5
Репутация: 3
Статус: Offline
| Цитата (rus18) Если человек реально хочет погоняться и готов проехать 2500 км для этого, то почему для него камнем преткновения становится участие в правилах игры?
Проехать планирую то ли 6, то ли 7 т. км. Камнем преткновения становится, так как в Москве буду только 3-го января, как известно, у нас в это время года не работают. Если по правилам надо оплатить - не вопрос. Не хочется читать тыщу пицот комментов, хочется узнать, ГДЕ КНОПКА ОПЛАТИТЬ? До сих пор я платил у Дэна в Екатеринбурге. Сейчас первый официальный ивент в сезоне Казань. Повторяю вопрос в паблик: Можно ли оплатить на месте? Можно ли оплатить позже, если ты уже член?
Цитата (alexhunter) Ведь зарубежные спортсмены допускаются на старты не являясь членами.
Кто конкретно запретил участвовать в соревнованиях спортсменам? Ведь есть всегда конкретный человек. Давайте его послушаем.
Вот это, если честно, тоже интересно. А заодно отличная подсказка всем неформалам. Если вы против существующего порядка - ну и пишите в графе страна "Коста-Рика" вместо "Россия". Организатор - не МВД, и паспорт проверить права не имеет. Заодно посмотрим на явку протестующих, проверим как развивается зимний кайт в центральной америке.
Кайтрэйсинг.клуб > предзаказ на фойл-гибрид F-One 2016
|
| |
| |
| zakharov | Дата: Четверг, 27.12.2012, 08:23 | Сообщение # 73 |
|
Профик
Группа: Пользователи
Сообщений: 1792
Награды: 6
Репутация: 2
Статус: Offline
| Цитата (alexhunter) Кто конкретно запретил участвовать в соревнованиях спортсменам? Ведь есть всегда конкретный человек.
Вся прелесть российской системы в том, что конкретных людей никогда нет :-)
Цитата (alexhunter) А те кто приехал погоняться в первом старте сезона, получают радушие организаторов, результат, прикинувшись с настоящими спортсменами-членами вфпс и все довольны.....
На первом старте сезона (Новосибирск, если чо) именно так и было , безо всяких "кроме".. .
www.kitensk.com
Сообщение отредактировал zakharov - Четверг, 27.12.2012, 08:34 |
| |
| |
| arkan | Дата: Четверг, 27.12.2012, 11:16 | Сообщение # 74 |
|
Платиновый спонсор
Группа: Кайтеры
Сообщений: 560
Награды: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
| Хоть и сделали отдельную тему для ВФПС но все упорно продалжают про вфпс писать тут.
Русланчик тебе опять 1000 извинений)))
на самом деле я с Лёхой опять таки согласен на 100%
Цитата (alexhunter) Я предлагал сделать спортивный праздник для всех и старт давать общий. Но потом посчитать две таблицы- отдельно для членов вфпс на текущий момент и отдельно для всех скопом.
кому нужен результат пожалуйста он будет только с учётом членов, а кто прокатится хочет, даже с прикидкой на то, что бы посмотреть на сколько человек хорошо катает в кругу топ-гонщиков, зачем ему этот ВФПС, если его результат превзойдёт его ожидания (а такое тоже может быть) то чел в полне сможет задуматься о том что бы плотно заняться гонками, из 10-20 просто приехавших 1-2 станут на путь гонщика, а это уже не мало с одних стартов.
Так что советую оргам задуматься об этом, в пользу развития кайтинга и его массовости, а то все в своих регламентах пишут пишут а по факту то что?
По такой схеме народу на сориках прибавится как мне видется как минимум на 10-ок а то и на два гонщиков, а это дополнительные вливания в котёл организаторов!!!
|
| |
| |
| Dmitry | Дата: Четверг, 27.12.2012, 11:57 | Сообщение # 75 |
Спонсор
Группа: Проверенные
Сообщений: 258
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Offline
| наблюдение из жизни - у нас часть автолюбителей разъезжает по городу с веселыми надписями на заднем стекле "какая власть, такие и дороги!" (а дороги у нас действительно абзац), при этом, что характерно, больше всего любителей выехать из не своего ряда, вклиниться в очередь сбоку, проехать (из ряда) прямо там где только поворот - как раз вот с подобными надписями.
т.е. люди пытаются выразить свое недовольство существующим порядком вещей, но сами соблюдать правила не особо приучены.
к чему это я?
есть правила игры (которые устанавливает организатор), у него есть причины по которым правила именно таковы, так давайте играть по правилам.
а то получается что члены ВФПС частично/косвенно покрывают затраты на участие в соревнованиях не членов.
какие есть предложения?
1. понравилось предложение Николая Николаевича - регистрационный сбор для не членов сделать больше (для членов, наоборот, можно сделать меньше чем сейчас)
2. организаторам сделать так, чтобы стать членом (получить билет и марку в него) можно было легко и просто прямо на месте.
тогда каждый выберет свой путь.
|
| |
| |
|
 |
|
Интересующимся
Новичкам
Соул-кайтерам
Спортсменам
