а по ограничению соревнований в рейтинге-мне кажется вполне достаточно субъективной оценки Ивана, что включать, а что нет..так как человек, не хуже нас разбирается в кайтинге и видит какие соревнования нацелены на развитие кайтинга.

А если уж ограничивать, то не надо ничего выдумавать, учитываться должны- официальные сор. от ВФПС. Что, не всем понравилось поэтому, пусть Иван сам решает...

На мой взгляд вся проблема в заранее известной части по рэйтингу ивента. Я так понял, что у Ивана даже было голосование по рэйтингу ивентов. Видимо для определения этой части. Думаю, что необходима дополнительная воля кого-либо из идеологов - Ражева, Охотникова, Шайдакова, Любимцева или еще кого-то. Уверен, что и регистрация ивента в календаре ВФПС должна приносить какой-то коэффициентик, только любой ивент туда включать нельзя. Для этого тоже нужна воля.

То, что касается выявления мастерства, то всё это бред. Ни один рэйтинг мира не посчитает мастерство в чистом виде. Рэйтинг считает больше слагаемые мастерства в совокупности и стремление к постоянству и спортивно-культурному поведению. Рэйтинг должен стимулировать:
1. участвовать чаще, чем 1 раз в году
2. стимулировать участие сильнейших в официальных статусных стартах (иначе нубы наделают стартов, и распылятся участники по волостям и селам). Нельзя допускать подмену понятий "больше ивентов" - "лучше для участников" - "меньше ездим". Для развития в РФ нужно ездить - это факт. Все остальное - это не развитие, а воспитание амбиций на местах и изолирование, не повышение мастерства.
3. поощрять стабильность а не чистые результаты (это уже хорошо реализовано)

При всем уважении, но участие в 1 ивенте - это не должно приводить к рэйтингу выше второго десятка.
Рома в этом году съездил всего на 2 ивента и всё ОК. Это говорит о том, что рэйтинг работает уже достаточно правильно:
мастерство показано, силы ведущего гонщика не растрачиваются на бесконечные поездки. При этом гонщики, которые не катают в первой тройке, но постоянно ездят и участвуют, тоже получили хороший рэйтинг. Это хорошие показатели существующего рэйтинга.

Вообщем, я не за амбиции, а за спортивность во всех проявлениях. А Иван - молодец!!!!

При всем уважении, не могу согласиться... если нужна репутация, то надо ездить по ивентам по определению... нужно показывать стабильно высокий результат... нужно быть в теме и в теле))) иначе молодые подожмут и даже знать не будешь)))
А Иван молодец только за то, что, что то делает... В процессе алгоритм отработается...

соглашусь, мне тоже это не нравится
куда лучше(вроде уже кто-то предлагал выше)просто статистика посещение ивентов, место и т.д., а оценка гонщику не нужна!

В любом ином случае все рейтинги - чушь и лишь тешат моджо одних и расстраивают других.

Никаких коэффициентов - это всё условности, никаких дворовых гонок, 3 евента в сезон максимум, чтобы люди могли их посетить. И считайте рейтинг. Объявив 15 рейтинговых гонок вы никогда не получите адекватный рейтинг в любительских соревнованиях. Просто потому, что большую часть из них гонщики не приедут. Приедут на те, что ближе. Как считать рейтинг, если один катается только в Питере, а другой в Нске? И они не встречаются вместе... И оба заняли 1 место.

Ваня, сделай ещё рейтинг евентов. Тоже прикольно.

Следующим шагом будет рейтинг клубов, брендов, городов, полов, возрастов итп...

считаю-это два правилных предложения

а то ведь действительно можно до маразма дойти-рейтинга городов и т.д:D

История выступлений любого гонщика (вместе с кол-вом его соперников и занятыми местами) доступна по ссылке по имени гонщика.

Рейтинги всех ивентов тоже есть в базе, но чисто, чтобы понять их представительность, в расчете этот параметр не используется и вот почему - красота Эло в том, что вес ивентов не нужен - ивент важным делает просто факт участия в нем гонщиков с высоким рейтингом. Например, некое место в Тольятти, дает вдвое больше баллов, чем в Питере просто из-за состава соперников :). Все описано в статье выше.

По поводу того, что за ивенты попадают в рейтинг - я статье выше я это тоже описал. Попадают все ивенты, но алгоритм автоматом дает малые приросты рейта, если собрались погонять просто местные ребята, а вот если к ним вдруг нагрянет Шайдаков, приросты рейта будут очень большими у тех, кто его обгонит

Точнее, конечно, я считаю не все ивенты, а лишь те, где орги опубликовали результаты. Кроме того есть еше критерий наличия приглашения на соревы заранее и факт проведения их на территории России. Вот Мурманск - представительные соревы или нет? Но полных результатов нет до сих пор, только призеры перечислены.

Извините за сумбур, сумасшедшие выходные, на неделе поконкретнее отпишусь по некоторым постингам.

По твоему, Ваня, рейтингу получается, что Вишневецкий или Балякин лучше катаются, чем Охотников! Ибо их рейтинг выше. А это, мягко говоря, не так. Как и многие другие, что выше его по твоему рейтингу. А почему? А всё потому же, что непонятно, чего это рейтинг! Что там обозначает этот самый рейтинг. Физически. Я тупой, не понимаю.

Ещё раз, давайте сделаем рейтинговые гонки. 2-3 в сезон. И именно их будем учитывать в рейтинге. Тогда будет иметь смысл и рейтинг и чемпионат РФ как-то будет реальнее. И не обязательно каждый год в тех же местах проводить эти этапы.

Не понимаю, Сергей, почему бредом является то, что победы на соревах, на которые приехало много сильных спортсменов оцениваются выше, чем победы на соревах, где гонялось мало сильных спортсменов?

Рейтинг должен уметь как-то разруливать ситуации, сравнивая спорсменов, никогда не пересекавшихся на ивентах. Рейтинг Эло (АКА рейтинг Вани, за что спасибо, конечно) это делает, анализируя сколько и каких (сильных-слабых) гонщиков обогнал спорсмен и сколько обогнали таких товарищей его. На популярных соревах приросты рейтинга выше, чем на непопулярных, просто из-за разнице в кол-ве обогняющих спортсменов. Жигули и Новосибирск в прошедшем сезоне имели больший вес. Питер, к сожалению, только на третьем месте по весу. Поэтому призеры Питера слегка по рейтингу отстают от призеров Жигули и Н-ска. Да, Балякин выше Охотникова по рейту, так как вероятность его победы в сезоне была выше (повторюсь) потому, что Охотников засветился на старте лишь однажды.

Для участника, посетившего один, тем более не самый популярный, ивент в сезоне, позиция Леши очень почетна.

Про кучность и посещаемость - не согласен. Любимцев - 1-й после 2-х ивентов, опережая Шайдакова с 6-ю ивентами; Никуличев с 3-мя ивентами обгоняет Балякина с 4-мя зачетами и т.п. Для невнимательных на странице есть отдельная колонка - кол-во ивентов, которые гонщик посетил.

Чтобы быть в лидерах рейтинга достаточно посетить и победить на 2х ивентах (Любимцев), так что не надо говорить про то, что рейтинг - для профи, рокфеллеров и безработных с неогр ресурсом по отпускам, которые ммогут посетить 10 ивентов.

Давай, я не против. Обсчитывать 3 общепризнаных рейтинговых ивента мне проще и быстрее, чем 10, как я делаю сейчас. Но задача по выявлению того, что считать рейтинговым ивентом, а что нет, сводится примерно к тому же, что и выборы где проводить этапы кубка России. Это нематематическая задача - переделкой алгоритма ее не решить.

Я на главной странице сайта http://sportkiting.ru сделал опросник давным давно, какие ивенты должны учитываться в рейтинге. Опросник висит до сих пор, результаты ожидаемые. Но как заставить всех согласиться с тем, что их дворовые покатушки больше не считаются? Сейчас же люди ходят и смотрят - кто круче, Миасс или Коломна... И местечковые соревнования (имхо) для массовости нашего спорта важнее, чем 3 ивента, на которых все собираются вместе.

Я делаю всё возможное, чтобы объяснить тебе. Если ты реже будешь употреблять слово "бред", мне это будет сделать проще.

Добавлено (14.06.2010, 20:33)
---------------------------------------------

ДНФ нельзя не учитывать - человек стартовал, но не доехал до финиша вовремя. Я не считаю только тех, кто ДНС по всех гонках ивента, то есть не старт вообще не выходил.

-------------

Спасибо всем за поддержку и конструктивную критику
За неконструктивную критику тоже спасибо - в этот жаркий летний день она позволяет на минуту вернуться в атмосферу зимних соревнований, точнее бесконечных вечерних разговоров среди утюгов и парафинов, которые добавляют соревам так много привлекательности

Пример со стороны - ОСАГО. Оно прикреплено не к машине, а к человекомобилю. Что это - непонятно физически. Так и рейтинг - он красивый и содержит слово "Эло", но суть его неясна непосвящённому.

Отражает он уровень спортсмена? Нет.

Отражает он активность спортсмена? Нет.

Что он отражает? Что-то, наверное...

Посему, пока не будет сильно ограниченного списка евентов, которые участвуют в рейтинге и доступна к посещению всеми гонщиками - этот рейтинг есть и останется бредом ибо он ни о чём не говорит. С тем же успехом можно примерно случайно расставить всех помножив на занятые где-то места...