OverPower - Гоночные доски - Страница 3

Дата: Вторник, 31.05.2011, 16:27 | Сообщение # 31

Ветрозависимый

Группа: Модераторы

Сообщений: 8558

Награды: 21

Репутация: 17

Статус: Offline

мне кажется, что три плавня останется надолго в гоночных досках (навсегда smile

). А форма корпуса, может стать похожей на формулу уже в очень скором времени.

гоночный кайтинг это смесь шахмат и штанги.
Мой налёт уже 4 минуты. (за пять лет налёт не изменился)

rus18

Дата: Вторник, 31.05.2011, 20:16 | Сообщение # 32

Профик

Группа: Пользователи

Сообщений: 3033

Награды: 6

Репутация: 2

Статус: Offline

Блог rus18

Quote (zakharov)

Что скажете??

Вован, самое лучшее доказательство теории - практика.(Нэш, надеюсь не против!) Пока в реальности кайт-формулы нет, то и говорить не о чем.Надо сделать и обкатать.
Вот я не учился на 207 АХД-ке, а всего лишь второй раз сегодня встал на Кабриновскую доску. Да, это виндсерф без паруса. Зафиксировал перднюю ногу и доска пошла (аналог упора мачты). Может быть соглашусь с концепцией: три плавника - задний максимальный, а два поменьше по бортам для устойчивости прежде всего на полняках.
Подтверждаю - Кабриновская доска для начинающих в деректе - отличнвый вариант: не кидает, слушается, ставишь плоско - едет. Товарисч мой сегодня встал на дерект (кабриновский) и сразу откатал весь день в кайф.
Полняки в петлях без проблем (дуло под 10-ку)
Очень доволен сегодняшним днем!

Без ветра жизни нет!
http://sila-vetra.ru/
http://zhigmore.ru/

Дата: Среда, 01.06.2011, 10:08 | Сообщение # 33

Профик

Группа: Пользователи

Сообщений: 1792

Награды: 6

Репутация: 2

Статус: Offline

Quote (jazzz)

если совсем простым языком, то убрав мачту мы лишаем доску курсовой устойчивости.

С чего ради??? там где давила мачта, теперь будет давить передняя нога!

Quote (jazzz)

если однин плавник под задней ногой, то ей и придется давить все вермя.

Она и так все время давит, нагрузка от кайта передается к доске только через ноги!
Вопрос в пропорциональном давлении между передней и задней ногой.

Добавлено (01.06.2011, 10:08)
---------------------------------------------

Quote (alexhunter)

мне кажется, что три плавня останется надолго в гоночных досках (навсегда ).

Лех, почему три, а не один, как в формуле???
Обоснуй!
Я не могу понять!

www.kitensk.com

Дата: Среда, 01.06.2011, 10:09 | Сообщение # 34

Ветрозависимый

Группа: Модераторы

Сообщений: 8558

Награды: 21

Репутация: 17

Статус: Offline

у виндсерфинга точка приложения тяги не гуляет вперёд-назад, как у кайта. Кайт постоянно дёргается. Разнесённые плавники дают стабилизацию по курсу.
Ещё момент, что мачта давит вниз и тем самым можно нести длинный плавник, а у кайта нужно поднять точку сопротивления о воду как можно выше - опрокидывает нас (увеличение кол-ва плавников при их малой длине). И только шириной это не решить -на волнах разгрузки много.

гоночный кайтинг это смесь шахмат и штанги.
Мой налёт уже 4 минуты. (за пять лет налёт не изменился)

Дата: Среда, 01.06.2011, 10:18 | Сообщение # 35

Профик

Группа: Пользователи

Сообщений: 1792

Награды: 6

Репутация: 2

Статус: Offline

Quote (rus18)

Вован, самое лучшее доказательство теории - практика.

Вот мне и хочется мнение практиков услышать!!!

Строить, обкатывать - да, буду конечно...
Но я не сильно большой спец в пластике, и у меня эти процессы не быстрые...

В упор не могу понять, почему при наличии у тех же буржуев хороших теоретиков и практиков в досках для виндсерфинга, они упорно городят в кайтовом рейсе все эти многоножки!

Как уже все не прорисовывал с векторами и прилагаемыми силами, никакого обоснования количеству плавников более одного придуматиь не получается! Ну кроме малой глубины лиманов и укороченных плавников.

Может все-же один плавник (ну или +2 маленьких) получше будет чем 3???

Один ведь хрен, задний плавник работает в жуткой отработке от передних, да и на полных курсах все эти городушки только тормозят!!!

Не так???

Доводы против???

Мож все-таки есть какая серьезная причина для многоплавниковости, и нечего зря время и материалы гробить???

Добавлено (01.06.2011, 10:18)
---------------------------------------------

Quote (alexhunter)

у виндсерфинга точка приложения тяги не гуляет вперёд-назад, как у кайта. Кайт постоянно дёргается. Разнесённые плавники дают стабилизацию по курсу.

Т.е нагрузка между передней и задней ногой постоянно меняется?? Так??? Да, наверное это логично...

Quote (alexhunter)

Ещё момент, что мачта давит вниз и тем самым можно нести длинный плавник, а у кайта нужно поднять точку сопротивления о воду как можно выше - опрокидывает нас

Виндсерф тоже опрокидывает и еще как!!!
Там для того ремни и ставятся на самый край борта + ширина доски большая. Чтобы весом пилота компенсировать опрокидывающий момент.

А с короткими плавниками в кайтборде другая проблемма - доску нужно заставлять идти плоско, сама она это делать не хочет!
А поставь плавник подлиннее - получишь ту же схему - доску пытается зарачить под ветер, а ты, стоя у нее на борту, своим весом этот крен компенсируешь.
В сумме доска идет плоско.

www.kitensk.com

Дата: Среда, 01.06.2011, 10:27 | Сообщение # 36

Ветрозависимый

Группа: Модераторы

Сообщений: 8558

Награды: 21

Репутация: 17

Статус: Offline

при длине плавней 35 и более см она уже едет плоско. Ей хватает. Наоборот хочется поставить подлиннее, но уже ширину не хватает - переворачивает.

гоночный кайтинг это смесь шахмат и штанги.
Мой налёт уже 4 минуты. (за пять лет налёт не изменился)

DN53

Дата: Среда, 01.06.2011, 13:00 | Сообщение # 37

Конструктор

Группа: Пользователи

Сообщений: 833

Награды: 2

Репутация: 2

Статус: Offline

Блог DN53

Вован, давай уже теорию в практику... и хорош уже пи....ть!!!))) извини за сленг)))... делай скорей и обкатывай!!! и чтоб на БСК был на НЕЙ!!!)))

И да прЕбудет с нами ветер!!!)))

Petrozavodsk. lake Onega.
http://northfly.ru/

ostapnebender

Дата: Среда, 01.06.2011, 14:34 | Сообщение # 38

Спонсор

Группа: Пользователи

Сообщений: 418

Награды: 2

Репутация: 4

Статус: Offline

Блог ostapnebender

Quote (zakharov)

Виндсерф тоже опрокидывает и еще как!!!
Там для того ремни и ставятся на самый край борта

есть мнение что кайтерам полезно допытать хоть одного формулиста о том как ездит формула

скимкайтер матьити

Дата: Среда, 01.06.2011, 14:51 | Сообщение # 39

Ветрозависимый

Группа: Модераторы

Сообщений: 8558

Награды: 21

Репутация: 17

Статус: Offline

Quote (ostapnebender)

есть мнение что кайтерам полезно допытать хоть одного формулиста о том как ездит формула

реально считаешь, что никто из нас на формуле не гонял?! ИЛи мы не спрашивали?! :)))

формула едет -ЧОПЧОПЧОП, а директ кайтовый чопчопчоп :)))

гоночный кайтинг это смесь шахмат и штанги.
Мой налёт уже 4 минуты. (за пять лет налёт не изменился)

Дата: Среда, 01.06.2011, 18:24 | Сообщение # 40

Профик

Группа: Пользователи

Сообщений: 1792

Награды: 6

Репутация: 2

Статус: Offline

Quote (DN53)

делай скорей и обкатывай!!! и чтоб на БСК был на НЕЙ!!!)))

Димон, быстро только кошки рОдятся, да и то я бы и с этим утверждением поспорил!
До некоторой стадии и без всякого БСК все понятно!
Тем более, с кем прикинуться у нас тут за гланды!
А ломиться в эти ваши гонки, с перспективой нарваться на "гонку" в 3 м.с без штилевого купола - желания ноль!

Делаю уже второй сезон, но это процесс не быстрый.
Делать заведомую лажу, повторяя неудачные дерганья буржуинов, не очень хочется.
А законченной концепции, которая бы по всем параметрам устраивала, пока в голове нет.
В одном, почему-то есть твердая уверенность: 3-х плавниковая схема с тремя длинными плавниками - лажатина! 4-х плавниковая - тем более.

Она (концепция) рождается именно в процессе, как ты выражаешься "по..пть", а дальше уже практика...

Так что не гони лошадок, не в цирке!!! :-)

Добавлено (01.06.2011, 18:24)
---------------------------------------------

Quote (ostapnebender)

есть мнение что кайтерам полезно допытать хоть одного формулиста о том как ездит формула

э.... серебрянная медаль в одном из Ейсков в первые годы становления Нацкласса подойдет??? :-)
Это хоть не совсем формула, но очень близко.
А у Ражева, по-моему, даже золотая где-то там же была! :-)
Да и , собственно, формула к ногам прилипала не раз...
Так что - не по рассказам и распросам....

Как едет формула-то как раз вполне понятно!!!
А вот почему кайт-директ с похожими режимами, кардинально отличается в буржуинском исполнении по компоновке - вот с этим окончательной ясности нет!

www.kitensk.com

Сообщение отредактировал zakharov - Среда, 01.06.2011, 18:25

Morpheus

Дата: Среда, 01.06.2011, 18:50 | Сообщение # 41

Профик

Группа: Кайтеры

Сообщений: 1202

Награды: 10

Репутация: 3

Статус: Offline

Блог Morpheus

В общем в передний плавник тоже упор есть... если его убрать, то доску будет разворачивать по ветру...
А двухплавниковая схема у Ромы че то не поехала)))

Я покажу тебе дверь, но открыть ее ты должен сам...
sibkiting.ru - ветер, кайт, адреналин

Дата: Среда, 01.06.2011, 19:53 | Сообщение # 42

Профик

Группа: Пользователи

Сообщений: 1792

Награды: 6

Репутация: 2

Статус: Offline

Quote (Morpheus)

В общем в передний плавник тоже упор есть... если его убрать, то доску будет разворачивать по ветру...

Теоретически - согласен!
Практически - ту самую AHD-207 с длинным задним плавником и с коротенькими передними, никуда , почему-то не разворачивало...

www.kitensk.com

Morpheus

Дата: Среда, 01.06.2011, 20:33 | Сообщение # 43

Профик

Группа: Кайтеры

Сообщений: 1202

Награды: 10

Репутация: 3

Статус: Offline

Блог Morpheus

наверное это было давно и неправда))) уровень был другой я так понимаю

Я покажу тебе дверь, но открыть ее ты должен сам...
sibkiting.ru - ветер, кайт, адреналин

DN53

Дата: Среда, 01.06.2011, 21:02 | Сообщение # 44

Конструктор

Группа: Пользователи

Сообщений: 833

Награды: 2

Репутация: 2

Статус: Offline

Блог DN53

))) вот-вот!!! это уже становится басней!!!))) Вовка))), ну ты горазд однако по...ть...!!!)))

И да прЕбудет с нами ветер!!!)))

Petrozavodsk. lake Onega.
http://northfly.ru/

Дата: Четверг, 02.06.2011, 00:20 | Сообщение # 45

Профик

Группа: Пользователи

Сообщений: 1792

Награды: 6

Репутация: 2

Статус: Offline